perjantai 9. lokakuuta 2009

Viikon eSpecial HUTI! menee...

Suomen tasavallan hallitukselle 1.10.2009 tehdystä päätöksestä, että Mediamaksu eli Ylevero on tulossa käyttöön 2012, vuoden alussa.

"Kansan" laajasti teilaama ja epäoikeudenmukaisena pitämä Ylevero on siis tulossa. Pakkorahastuksena talouskohtaisesti, katsottiin tai kuunneltiin Ylenantia sitten tahi ei. Sama maksu rikkaille ja köyhille, palatsiin tai opiskelijaboxiin. Yrityksille on tulossa maksuun porrastusta. (Niissä lie enemmän portaita, kuin asuinkämpissä ellei asu Kämpissä, heh).

Vaikka itse ei haluisikaan katsoa sitä jumalattomuutta, rienausta ja riettautta, on sitä kuitenkin PAKKO rahoittaa. Se siitä OFF-nappulasta.
Missä omantunnonvapaus? Kansalainen ei voi maksun tultua voimaan enää protestoida heittämällä TV:n mäkeen ja irtisanomalla luvan. Vapaaseen markkinatalouteen kuuluva "kuluttajan oikeus" on vaihtunut komentotaloudenomaiseksi pakkosyötöksi.

Mediamaksun aivoitellutta ja esittänyttä parlamentaarista työryhmää on johtanut kansanedustaja Mika Lintilä (kesk), varapuheenjohtajina toimivat kansanedustajat Tarja Filatov (sd) ja Jari Koskinen (kok).

Ryhmän jäsenet: kansanedustajat Bjarne Kallis (kd), Martti Korhonen (vas), Anni Sinnemäki (vihr), Raimo Vistbacka (ps) , Ulla-Maj Wideroos (r). Lisäksi alivaltiosihteeri Martti Hetemäki valtiovarainministeriöstä, ylijohtaja Liisa Ero liikenne- ja viestintäministeriöstä, toimitusjohtaja Kari Väisänen Taloudellisesta Tiedotustoimistosta ja yhteiskuntatieteiden tohtori Juhani Wiio, (muuten vain jostain ilmeisesti).

Työryhmän pääsihteeri; oikeustieteen kandidaatti Jussi Tunturi. Muut sihteerit; viestintäneuvos Elina Normo, neuvotteleva virkamies Kirsi Miettinen ja apulaisosastopäällikkö Kristiina Pietikäinen.

Asiasta muualla:

http://www.tekniikkatalous.fi/viihde/article333466.ece

http://marjaleenakirjonen.blogspot.com/2009/10/ylen-mediamaksu-pakkorahastuksena.html

http://www.vapaasana.net/blogi/2009/10/mediamaksu-poistaa-protestimahdollisuuden

Mihin valuvat Ylen rahat?

Kysyy Iltalehti: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009100410354473_uu.shtml

--

TÄYSIMITTAINEN KAPINA MEDIAMAKSUA VASTAAN-ryhmä netissä

Yleveroa vastustavassa netin Facebook-ryhmässä 8.10.2009 klo 13.25 oli jo hulppeat 46 281 jäsentä.

Ryhmän sivulla sanotaan mm: "Ei poikkeustalouksia"-linja on totaalisesti vastoin ihmisoikeuksia. Sokeat, televisiottomat ym. - tämähän on vain ensimmäinen loputtomien pakkomaksujen sarjassa. Lisäksi tuo maksu tulee nousemaan milloin milläkin tekosyyllä aina "tarvittaessa". Ovatko suomalaiset todella niin idiootteja, että antavat tämän mennä läpi ilman taistelua, vai nousemmeko barrikadeille todistaaksemme päinvastaista?

torstai 3. syyskuuta 2009

Meidän aikamme Jumalan käsissä

Tänä syksynä (2009) tulee kuluneeksi 20 vuotta Berliinin Muurin murtumisesta. Tapahtuma symbolisoi Länsi- ja Itä-Euroopan kansoja erottaneen rautaesiripun jäämistä historiaan.

Allekirjoittanut seurasi yhdessä muun maailman kanssa hämmästyneenä silloisia tapahtumia. Olin saman vuoden kesäkuussa vierailemassa Berliinissä ja samaan aikaan kaupungissa oli 151 421 muutakin pääasiassa nuorta vierailijaa. Silloin nimittäin kaupungissa järjestettiin Saksan Evankeliset Kirkkopäivät (joka toinen vuosi jossainpäin Saksaa järjestettävät hengelliset päivät, jotka evl.fi-sivuston mukaan ovat olleet myös mallina Suomen Kirkkopäiville).

Tarkoitus ei ollut hellarin mennä Kirkkopäiville, eikä Berliiniinkään tuolloin.

Tilanne oli sellainen, että olin lentänyt talvenvietosta Las Palmasista Espanjan mantereenpuolelle ja junaillut sieltä Ranskaan. Sittemmin liftailin Saksan läpi (nopein, halvin ja ajoittain hauskinkin tapa matkustaa maassa) kohti Ruotsi-Suomea. Tavoitteena oli Hampuri, jossa usein viivyin muutamia päiviä tai viikkoja.

Etelä-Saksassa sattui niin, että eräs kyydinantaja kitarani nähtyään ilmoitti itse soittavansa bassokitaraa, ja pastori sanoi olevansa ammatiltaan. Mielenkiintoista sinänsä, mutta merkillistä oli että hänen jälkeensä kyydin tarjosi mies papinpuvussa. En malttanut olla kysymättä: "Soitatko muuten bassoa?" Kun mies tunnusti asian, ymmärsin asioissa alkavan tuntua johdatuksen sivumakua. Keskustelumme kuluessa kävi ilmi, että hän oli samassa tilanteessa kuin Paavo Ruotsalainen aikoinaan seppä Högmannin luona. Kertoi olevansa matkalla Berliiniin, Evankelisille Kirkkopäiville, jonne olisi kyydin kernaasti tarjonnut, vaan kun minä sinne Hampuriin... Eroajaiskohdassa vielä istuimme autossa pitkään ja keskustelimme Jeesuksen sisäisestä tuntemisesta.

Nousin sitten autosta huoltoasemalla, jossa oli muutakin nuorta liftariporukkaa ja vähän pelästyin, mutta kyseltyäni minne ovat menossa, vastaus oli kaikilla sama: "Berliiniin." Syykin selvisi, kun kertoivat saavansa kuolusta vapaata Kirkkopäiville mennessään. Innostuin kyselemään autoilijoilta kyytiä, mutta Hampuriin menijää ei tuntunut löytyvän. Aina kun vastaus oli: "Nach Berlin", huutelin toisille, että täällä olisi berliininkyyti. Viimein olin asemalla yksin. Mutta tulihan se hampurilainenkin viimein.

Hampuriin päästyäni kaupunki vaikutti epätavallisen hiljaiselta ja vaisulta. Suorastaan autioituneelta. Ihmeteltyäni hetken syntyi päätös: "Lähdenpä Berliiniin."

Koko Länsi-Berliinin keskusta oli täynnä nuorisoa ja ilmapiiri oli iloinen ja innostunut. Siitä ei ole havaintoa tai muistikuvaa, mitä Päivillä puhuttiin tai esimerkiksi rukoiltiinko Muurin murtumista (todennäköisesti rukoiltiin, kun jaetussa kaupungissa kokoonnuttiin), mutta oivalsin myöhemmin, että tuskin se sattuma oli, että Muuri murtui muutamia kuukausia sen jälkeen, kun Berliinissä kokoontui satatuhantinen kristittyjen joukko Kirkkopäivillä, jonka teemana oli: "Meidän aikamme -Jumalan käsissä." Muurin itäpuolella tapahtunut kirkkojen toiminta tunnustettiin, yleisessä tiedonvälityksessäkin, vaikuttaneen suuresti DDR:n vapautumiseen.

Kuten silloinen NL:N 70-vuotisen ateistisen järjestelmän romahtaminen oli Jumalan käsissä, on tämä nykyinen meidän aikammekin edelleen Jumalan käsissä.

torstai 19. maaliskuuta 2009

MEDIA JA SEN SUURI SENSUURI




Maailmalla on noussut iso kohu Paavin Afrikan matkallaan antamasta kodomien käyttöön liittyvästä lausunnosta. Paavi sanoi, ettei raha ja kondomit ole vastaus AIDS-ongelmaan, vaan hengellinen herääminen. Tässä alla Paavin sanomiset italiaksi ja nettikääntäjän "huonoa suomi"-käännös (olipa aikamoinen vaiva kaivaa esille koko Paavian lausunto, johon kaikki maailaman tiedotusvälineet viittaavat):

R. – Io direi il contrario: penso che la realtà più efficiente, più presente sul fronte della lotta contro l’Aids sia proprio la Chiesa cattolica, con i suoi movimenti, con le sue diverse realtà. Penso alla Comunità di Sant’Egidio che fa tanto, visibilmente e anche invisibilmente, per la lotta contro l’Aids, ai Camilliani, a tutte le Suore che sono a disposizione dei malati … Direi che non si può superare questo problema dell’Aids solo con slogan pubblicitari. Se non c’è l’anima, se gli africani non si aiutano, non si può risolvere il flagello con la distribuzione di preservativi: al contrario, il rischio è di aumentare il problema. La soluzione può trovarsi solo in un duplice impegno: il primo, una umanizzazione della sessualità, cioè un rinnovo spirituale e umano che porti con sé un nuovo modo di comportarsi l’uno con l’altro, e secondo, una vera amicizia anche e soprattutto per le persone sofferenti, la disponibilità, anche con sacrifici, con rinunce personali, ad essere con i soffe.

R. - Sanoisin päinvastoin: uskon, että todellisuus on tehokkaampi, läsnä edessä aidsin torjuntaan on vain katolista kirkkoa, sen liikkeitä, ja sen monipuolinen todellisuutta. Uskon, että yhteisön Sant'Egidio, joka on paljon, näkyvästi ja näkymättömästi, ja aidsin torjuntaan, jotta Camillians kaikille Sisters, jotka ovat käytettävissä sairaita ... En, voit ratkaista tämän ongelman aidsin vain mainonta iskulause. Jos ei ole sielua, jos afrikkalaiset eivät auta, et voi ratkaista vitsauksen kanssa jakelu kondomien Päinvastoin, riski on lisätä ongelma. Ratkaisu voi löytyä ainoastaan kaksinkertaista sitoutuminen: ensimmäinen, joka humanization seksuaalisuutta, että on inhimillistä ja henkistä uusimisen johtava kanssa uuden tavan käyttäytyä toistensa kanssa, ja toiseksi, todellista ystävyyttä myös ja erityisesti ihmisten kärsimyksiä, saatavuus, jopa uhrauksia, joilla on henkilökohtaisia uhrauksia, jotka on kärsimystä.

Linkki vastaavalle Vatikaanin nettisivulle:
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2009/march/documents/hf_ben-xvi_spe_20090317_africa-interview_it.html

Paavin lausunnosta, jonka tähtäin oli moraalisen ryhdistäytymisen ja seksuaalisen käyttäytymisen asettamisessa sen oikeaan ja alkuperäiseen yhteyteen, nykyisen villin menon sijasta. Mutta tämähän ei maailman medioille passaa, vaan täytyy kiinnittää huomio puoliskoon asiasta. Ja huudetaan: "Ole hiljaa, paavi!"

Eli kaivataan sensuuria.

Vai?

Aamulla uutisten jälkeen, jossa reaktiot tiistaiseen Paavin lausuntoon olivat esillä, tuli Ylen Puhe-kanavalta "Poptalk"-ohjelma. Ohjelman aiheen oli sensuuri ja miten semmoista ei saisi ilmetä mitenkään, vaan mitä vaan pitäis saada sanoa missä vaan ja milloin vaan, oli tooni. Keskusteltiin missä ja miten sensuuria ilmenee.

Se onkin mielenkiintoinen ilmiö. Ylen kanaviltahan ja varsinkin nuorten sellaiselta (ellei kanavan nimessä sitä näe, X=risti) kristillinen sisältö loistaa poissaolollaan. Siis sensuuri iskenyt, vaikka kristillisyyteen tunnustautuu tavalla tai toisella valtaosa kansasta.

Takaisin Paavin lausuntoihin. Seuraava kappale on puheestaan Yaoundén lentokentällä 17.3.2009, joka ei näy medioita kiinnostaneen:

Even amid the greatest suffering, the Christian message always brings hope. The life of
Saint Josephine Bakhita
offers a shining example of the transform
ation that an encounter with
the living God can bring to a situation of great hardship and
injustice. In the face of suffering or violence, poverty or hunger,
corruption or abuse of power, a Christian can never remain silent. The
saving message o
f the Gospel needs to be proclaimed loud and clear, so
that the light of Christ can shine into the darkness of people’s lives.
Here in Africa, as in so many parts of the world, countless
men and
women long to hear a word of hope and comfort. Regional conflicts leave
thousands homeless or destitute, orphaned or widowed. In a continent
which, in times past, saw so many of its people cruelly uprooted and
traded overseas to work as slaves, today human trafficking, especially
of defenceless women and children, has become a new form of slavery. At
a time of global food shortages, financial turmoil, and disturbing
patterns of climate change, Africa suffers dis
proportionately: more and
more of her people are falling prey to hunger, poverty, and disease.
They cry out for reconciliation, justice and peace, and that is what
the Church offers them. Not new forms of economic or political
oppression, but the glorious freedom of the children of God (cf. 8:21). Not the imposition of cultural models that ignore the rights of the unborn, but
the pure healing water of the Gospel of life. Not bitter interethnic or
interreligious rivalry, but the righteousness, peac
e and joy of God’s kingdom,
so aptly described by Pope Paul VI as the civilization of love.

Ja taas hauska nettikäännös (tosin hiukan korjailtuna tosin):

Jopa keskellä suurta kärsimystä, kristillinen viesti aina tuo toivoa. Saint Josephine Bakhitan elämä tarjoaa loistava esimerkki muunnostapahtuman, jonka elävän Jumalan kohtaaminen voi tuoda tilanteeseen, jossa on paljon kärsimystä ja epäoikeudenmukaisuutta. Edessä kärsimystä tai väkivallan, köyhyyden ja nälän, korruption tai vallan väärinkäyttö, kristitty ei voi koskaan vaieta. Evankeliumin pelastava viesti on julistanut kuuluvasti ja selkeästi sen, että valo Kristuksen voi paistaa pimeyteen ihmisten elämään. Täällä Afrikassa, kuten niin monissa osissa maailmaa, lukemattomien miesten ja naisten ikävöi kuulla sanaa toivoa ja viihtyvyyttä. Alueelliset konfliktit jättää tuhansia kodittomiksi tai rutiköyhä, orvoiksi tai leskiä. Mantereella, joka kertaa aikaisemmin nähnyt niin monet sen ihmisiä julmasti kotiseudultaan siirtymään joutuneille ja kaupankäynnin merentakaisissa työskentelemään orjina, tänään ihmiskaupan, erityisesti puolustuskyvyttömiä naisia ja lapsia, on tullut uusi orjuuden muoto. Samaan aikaan maailmanlaajuisen elintarvikepula, rahoitusmarkkinoiden kuohunnan ja levottomuutta mallit ilmastonmuutoksen Afrikka kärsii suhteettomasti: yhä enemmän ja enemmän hänen kansansa ovat laskussa kärsiä nälkää, köyhyyttä ja sairauksia. Ne huutaa sovinnolle, oikeudenmukaisuuden ja rauhan puolesta, ja tämä on se, mitä kirkko tarjoaa heille. Ei uusia muotoja taloudellista tai poliittista sortoa, mutta kunniakas vapautta, Jumalan lapsiksi (kr. 8:21).Ei asettaa kulttuurisia malleja, jotka vähät oikeuksien syntymättömään, mutta puhdasta parantavaa vettä evankeliumin elämää. Ei katkera etnistenryhmien välisen tai uskontojen välistä kilpailua, mutta vanhurskautta, rauhaa ja iloa Jumalan valtakunta, niin osuvasti kuvataan Pope Paul VI rakkauden sivilisaationa.

-Ei niin, että tässä oltaisiin kovasti Paavin ja katolisen kirkon kannalla, ovat vuosisatojen saatossa vainonneet kovasti elävää uskoa, eli uudestisyntyneitä kristittyjä, jms., mutta yleisesti ottaen on ainoita tahoja länsimaisessa kulttuurissa, joka puhuu (jotenkin edes kuuluvasti) raamatullisen moraalin puolesta. On todettava. -

- - -

Sensuurista puheen ollen vielä; Bonnier-firman (MTV etc) sponsoroiman journalistipalkinnonsaivat Kiinan-kirjeenvaihtajat Katri Makkonen, Ylestä ja Petri Saraste MTV3:sta. Mutta oletko kuullut Kiinan kristittyjen vainoista kyseisiltä kanavilta?

Entäs paljon uutisoitu Palestiina? Onko kuultu palestiinalaislasten jo päiväkodissa tapahtuvasta kouluttamisesta ihannoimaan terrorismia? Entä Hamasin tavasta vallata yksityisasuntoja ja käyttää niitä toimintaansa, ammuskella raketteja koulujen ja saaraaloiden liepeiltä, tai käyttää ambulansseja kuljetustarpeisiinsa?

Entäs kansanmurha omassa maassamme? Yli 10000 uhria vuodessa, joka tekee noin 30 (eli koululuokallinen) päivässä! Uhreina ihmisolennot, joilla ei tässä maassa kuuluvaa ääntä, sensuurin muurin ja muun kakofonian yli.

Näitä kuvia ei saisi Suomessa esittää (sensuuria vaatii feministinen Tulva-lehti):

Suomalaista todellisuutta: (abortoitu, ikä n. 6 kk hedelmöityksestä).







Herra meitä armahtakoon.

Kuvat: http://www.lopettakaatappaminen.info

- - - -

Tämä oli Erikoisohjelma eSpecial 2009/12 lisäinfoa.
http://especiaali.net

torstai 26. helmikuuta 2009

Erikoisohjelma eSpecial uutisia 26.2.2009, (http://especiaali.net):

One Jerusalem-nettisivusto on ilmaissut huolensa useista presidentti Barack Obaman ulkopoliittisista neuvonantajista. Presidentti Obaman neuvonantajat Susan Riisi ja Samantha
Power
ovat onnistuneet saamaan Hillary Clintonin tukemaan Yhdysvaltain
osallistumista suunnitteluun antisemiittiseen konferenssiin Durban 2.

Tämä on jyrkästi ristiriidassa amerikkalaisen tähänastisen politiikan kanssa. Bushin hallinto sopi Israelin kanssa viime vuonna, että Yhdysvallat
ei osallistu, ellei se saa takeita siitä, että konferenssissa ei tulla esittämään samanlaista Antisemitismia ja yksipuolista kritiikkiä Israelia kohtaan,
kuten tapahtui ensimmäisessä Durbanin kokouksessa vuonna 2001. " (americanthinker.com).

Yom Kippur-juhlan aikana järjestettiin Yhdistyneiden Kansakuntien suunnittelukokous, Durban 2:sta varten. Josta odotetaan Israelin lynkkaysta, valmistelukokouksen pohjalta tarkasteltuna.

Obama siirtyi osallistumaan Durban 2:een, vastoin aiempaa Amerikan politiikkaa. Jos Israel on käsitelty aiemmin kuin
liittolaista, nyt Obama käsittelee sitä samoin kuin Irania, Syyriaa,
Saudi-Arabiaa, jne.

Israelin ystävien ja kannattajien ei pidä pettää itseään uskomaan, että Obaman hallinto on ystävällinen Israelia kohtaan. Amerikan kannan muuttaminen
Durban 2:een on erittäin huolestuttava ja vihamielinen teko.

(www.onejerusalem.org)

Anne Bayefsky: EU:n pitäisi hävetä



...osallisuudestaan Durban 2 valmisteluasiakirjan mukaisiin syytöksiin Israelia vastaan.

Palkittu ihmisoikeusaktivisti, professori Bayefsky kysyy: "Miksi EU:n edustajat pelkäävät sanoa ääneen ja kuuluvasti, että asiakirjoissa Israelia kohtaan esitetyt syytökset ovat ...herjausta juuutalaista kansaa vastaan ja antisemitismiä ihmisoikeuksien valepuvussa, miksi EU:n edustajat eivät osoita, että viidesosa Israelin väestöstä on arabeja, joilla on enemmän demokraattisia oikeuksia, kuin missään ymäröivissä arabimaissa ...miksi palestiinalisalueita ei syytetä aparthaidpolitiikasta?"

- - -

Hollantilainen kansanedustaja Geert Wilders USAssa:



Ohjelma on (((GB))) =Glenn Beck, Fox News.

"Sananvapaus vaarassa Euroopassa, sensurointi kasvaa", todetaan amerikkaliskanavalla.
Kansanedustaja Wilders on joutumassa vankilaan puhuttuaan Islamin vaarallisuudesta, mm tuottamalla "Fitna"-nimisen filmin, jossa siteerataan Koraania terrorismin innoittajana. Englantiin pääsynsä evättiin taannoin, "ettei rotujen tasapaino" järkkyisi... Sitä ei imeisesti brittien mielestä järkytä Iranin presidentin Englannin TV:ssä näytetty joulunvastainen puhe. Kuningatar Elisabeth antoi joulutervehdyksen ja sille piti saada "vastapainoa."

- - - -

Euroopan johtajia valmistelemassa G20 kokousta Berliinissä 22.2.2009.



EU:n suurten maiden johtajat koolla Berliinissä. Videolla Britannian Gordon Brown ja Ranskan Nicolas Sarkozy selittävät mitä ovat tekemässä, talouskriisin painaessa päälle, Uuden Maailman (talous)Järjestyksen luomiseksi ja perustelemassa (tietenkin) miten välttämätöntä on saada kaikki KONTROLLIIN.

G20 kokous pidetään lontoossa 2.4.2009. Berliinissä sitä valmisteli 6:n maan johtajat, 21 EU-maata ei päässyt paikalle. Suomi on touhussa huomannut karvaasti, että halunsa EU "ytimeen", osoittautuu näin kovan paikan tullen, olevan toiveajattelua. Isot maat jyrää ja pieni on pieni, vaikka kuinka kuuliainen ja mallioppilas.

- - -

Amerikan arvilind:"Istun mielelläni Saatanan oikealla puolella"

Walter Cronkite ottaa vastaan World Federalist Association'in huomionosoituksen.




In this video Cronkite says "I'M GLAD TO SIT ON THE RIGHT HAND OF SATAN", right before introducing Hillary Clinton!

Harvinainen katsahdus kulissien takaisten vaikuttajien pippaloihin! Koolla on joukko nimeltä; "World Federalist Association." Videolla amerikkalainen TV-kuuluisuus* sanoo (puhuttuaan Pat Ropertsonin varoituksesta, että kaikki maailmahallitukset ennen messiaan tuloa ovat paholaisesta): "Ilolla istun saatanan oikealla puolella", juuri ennenkuin esittelee Hillary Clintonin (silloin presidentin puolisona), joka sitten ylistää häntä taistelusta "asian" puolesta. "Asia" on Uusi Maailman Järjestys, jota johtamaan tarvitaan Maailmanhallitus, jota nämä ovat rakentamassa.*

Wikibedia:Walter Leland Cronkite, Jr. (s. 4. marraskuuta 1916, Saint Joseph, Missouri, Yhdysvallat) on entinen yhdysvaltalainen televisiotoimittaja ja ammattikuntansa tunnetuimpia edustajia. Uutisankkurin toimessa CBS Evening News
-uutislähetyksessä vuosina 1963–1981 hänen maineensa kasvoi suorastaan
legendaarisiin mittoihin ja hän sai lempinimen "Amerikan luotetuin
mies" ammatillisen osaamisensa ja isällisen karismansa ansiosta.
(http://fi.wikipedia.org/wiki/Walter_Cronkite).

Kauppalehden keskustelupalstalla käytyä keskustelua "the salaliitosta", josta jotain selvinnee:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=104762&tstart=0&start=0

- - - -

torstai 12. helmikuuta 2009

2009: Darwin 200 v, Lajien synty 150 v


“Often, a cold shudder has run through me,
and I have asked myself
whether I may have
devoted myself to a fantasy.” Charles Darwin.


Usein kylmät väreet ovat kulkeneet lävitseni
ja olen kysynyt itseltäni, josko olen omistanut
itseni fantasialle. Charles Darwin.



Tällä sivulla on näkökulmaa brittiläisen uskosta poiskääntyneen teologin Charles Darwinin syntymän 200 - ja julkaisemansa teoksen:"


On the Origin of Species by Means of Natural Selection
or
the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life
"



eli suomeksi kutakuinkin



"Lajien synty luonnonvalinnan kautta
tai
Suosiollisten rotujen säilyminen elon taistossa"



150 v -merkkivuoden johdosta.



Teoshan on suuresti vaikuttanut sittemmin ihmisten ajatteluun (tai oikeammin ajattelemattomuuteen) ja sittemmän historian kulkuun.

Kuten teoksen nimestäkin voi päätellä, kaikenkarvaiset rasistit Adolf Hitleristä Karl Marxin ja Josef Stalinin kautta tämän ajan koulusurmaajiin (niin USAssa kuin Suomessakin) ovat saaneet innoitusta teoksesta ja sen edustamasta uususkonnosta, jota verhotaan yhä tieteen kaapuun.

Evoluutioteoria on viekas, valheellinen ja vaarallinen. Aivan kuten kehittäjänsäkin, valheen isä, Jumalan vastustaja ja sielujemme vihollinen. Kehitysopin ansiosta ihmiskunnan pahuus on kehittynyt lajissaan historiassa aikaisemmin kokemattomiin mittoihin, hyvin nopeasti -valitettasti siihen ei ole tarvittu vuosimiljoonia...

- - - -

Allaoleva suomennos löytyy sivustolta: "Scientific Dissent From Darwinism." Siellä tiedemiehet, jotka ovat erimieltä evoluulosta, tuovat myös kantansa esille.

TIETEELLINEN ERIMIELISYYS DARVINISMISTA

"Suhtaudumme epäilevästi väitteisiin, että
sattumanvaraiset mutaatiot ja luonnonvalinta
pystyisivät selittämään elämän monimuotoisuuden.
Darwinin teorian puolesta puhuvien todisteiden
kriittistä tarkastelua tulisi rohkaista."

Viime vuosikymmeninä ovat uudet tieteelliset löydöt monelta eri
tieteenalalta kuten esimerkiksi kosmologiasta, fysiikasta, biologiasta
ja "keinoälyn" tutkimuksesta saaneet tiedemiehet kyseenalaistamaan
darvinismin keskeisen opinkappaleen luonnonvalinnasta ja pakottaneet
tutkimaan sitä tukevia todisteita yksityiskohtaisemmin.

Kuitenkin suurelle yleisölle suunnatuissa televisio-ohjelmissa,
koulutuspoliittisissa lausunnoissa ja luonnontieteen oppikirjoissa
annetaan ymmärtää, että Darwinin teoria pystyy täydellisesti
selittämään elävien olentojen monimuotoisuuden. Suurelle yleisölle on
vakuutettu, että kaikki tunnetut todisteet tukevat darvinismi ja että
käytännöllisesti katsoen jokainen tiedemies maailmassa uskoo, että
teoria on totta.

Tiedemiehet tässä luettelossa kiistävät näistä väitteistä ensimmäisen
ja ovat elävinä todisteina jälkimmäistä vastaan. Sen jälkeen kun
Discovery Institute julkaisi tämän luettelon vuonna 2001 ovat sadat
tiedemiehet nousseet rohkeasti esiin allekirjoittamaan nimensä siihen.


Klikkaa tästä ladataksesi PDF kopion allekirjoittaneiden tiedemiesten iluettelosta "A Scientific Dissent from Darwinism."


Kuka on oikeutettu allekirjoittamaan nimensä luetteloon?

Tämän nimiluettelon allekirjoittajilla tulee olla tohtorin tutkinto joltakin
luonnontieteen alalta, kuten biologiasta, kemiasta, matematiikasta,
tekniikasta, ATK:sta tai muista luonnontieteistä; tai vaihtoehtoisesti
olla lääketieteen tohtoreita, jotka toimivat lääketieteen
professoreina. Allekirjoittajien tulee hyväksyä seuraava lasuma:

"Suhtaudumme epäilevästi väitteisiin, että sattumanvaraiset mutaatiot
ja luonnonvalinta pystyisivät selittämään elämän monimuotoisuuden.
Darwinin teorian puolesta puhuvien todisteiden kriittistä tarkastelua
tulisi rohkaista."



- - - -

Bilsan maikalle kampee, tri Matti Leisolan haastattelu






Seuraavassa kaikki Matti Leisolalle esitetyt kysymykset ja vastaukset
lyhentämättöminä, joista osa oli painetussa Nuotta -lehdessä Lokakuun
2006 numerossa.


Image
Matti Leisola
on kristitty 59-vuotias tekniikan tohtori jonka
erikoisalaa on biotekniikka. Hän toimii Helsingin
teknisen korkeakoulun bioprosessitekniikan
professorina ja kemian tekniikan osaston
johtajana. Matti kirjoitti ylioppilaaksi 1966 Lahden
Yhteiskoulusta minkä jälkeen hän opiskeli diplomi-
insinööriksi, tekniikan lisensiaatiksi ja viimein
tekniikan tohtoriksi.

Vuonna 1988 Matti Leisola muutti perheineen Sveitsiin seitsämäksi
vuodeksi. Siellä hän toimi tutkimusryhmän johtajana biotekniikan
dosenttina Sveitsin teknillisessä korkeakoulussa (EHT). Vuodesta
1988 vuoteen 1995 hän toimi Suomen sokerin tutkimusjohtajana.

Onko Raamatusta mahdollista vetää johtopäätöksiä miten maailma tieteellisesti on syntynyt?


Kysymys on ongelmallinen – se olettaa, että maailman synty on
tieteellisesti selitettävissä. Uskon että Raamattu on Jumalan
ilmoitusta. Se on ajatteluni perusta; ei erehtyväinen tiede tai
ateistinen ns. tieteellinen maailmankuva. Raamattu kertoo melko
yleisellä tasolla maailman synnystä, mutta se mitä se sanoo, on Totta.
Maailma on luotu viisauden kautta ja alussa oli Sana eli Logos.

Mitä mieltä olet asenteesta: "Luomiskertomus kertoo miksi ja tiede selittää miten"?

Mielestäni asenne on väärä. Luomiskertomus kertoo miten kaikki sai alkunsa ja luonnontiede tutkii miten kaikki toimii.

Onko oikein vetää pitäviä johtopäätöksiä maailman synnystä Raamatusta?

Totta kai on. Ainoa, joka oli alussa paikalla, oli Luoja, joka on kertonut meille, että Hän loi kaiken Kristuksen kautta..

Ovatko evoluutio ja Raamattu ristiriidassa? Miten pahasti tai paljon ja missä asioissa?


Ensin on määriteltävä mitä sanalla ”evoluutio” tarkoitetaan. Jos sillä
tarkoitetaan luonnossa havaittavia biologisen muuntelun mekanismeja,
niin ristiriitaa ei ole. Jos sillä tarkoitetaan elävän solun syntyä
kuolleesta aineesta tai eliökunnan pääryhmien syntyä niin evoluutio on
jyrkässä ristiriidassa Raamatun kanssa.

Kumpi kanta on mielestäsi paremmin perusteltu ja yhtenäisempi?


Raamatun antaa mielestäni ainoan järkevän selityksen maailmankaikkeuden
järjestykselle, elämän alkuperälle ja ihmisen ihmisyydelle.

Mitä perusteita uskoa evoluutioon? entä Raamattuun?


Evoluution vahvin peruste on mielestäni eliökunnan kiviin kirjoitettu
fossiilihistoria. Fossiilit eivät kuitenkaan kerro mitään ilman ihmisen
tekemää tulkintaa. Fossiilien tulkinta on historian tulkintaa ja siten
vahvasti maailmankatsomuksiin sidottua. Raamattu ei tarvitse
puolustajia. Se paljastaa jokaisen rehellisen ihmisen pienuuden ja
syntisyyden antaen ainoan uskottavan selityksen elämän suuriin
kysymyksiin.


Voiko evoluutiota ja Raamattua sovittaa yhteen?


Evoluutiota ja Raamattua alettiin sovittaa yhteen vasta kun Darwinin
teoria hyväksyttiin yleisesti selityksenä kaiken elämän - ihminen
mukaan lukien - alkuperälle. Ateistinen (naturalistinen)
evoluutioteoria sulkee Jumalan kokonaan luonnon ulkopuolelle
todellisena vaikuttajana ja on siten täydellisessä ristiriidassa
Raamatun ilmoittaman kaikkivaltiaan Luojan kanssa.

Voiko Raamattua pitää (luonnon)tieteellisenä kirjana siinä mielessä kuin nykyään (luonnon)tiede ymmärretään?


Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, mutta kun se puhuu luonnosta
tai sen alkuperästä se puhuu Totta. Nykyisen luonnontieteen filosofinen
pohja on ateismi.


Miksi suomessa on niin vähän keskustelua evoluutiokritiikistä ja intelligent designista?


Jokaisella yhteiskunnalla ja kansalla on oma luomistarinansa. Evoluutio
on yhteiskuntamme luomistarina, jota toistetaan television
luonto-ohjelmissa ja koulun oppikirjoissa. Valtaa pitävän luomistarinan
kannattajat eivät salli vakavasti otettavaa keskustelua vaihtoehdoista
tai hallitsevan näkemyksen kritiikkiä. Olen usein ollut mukana
tällaista keskustelua virittelemässä. Vuonna 1981 järjestin
kolminkertaisen tohtorin professori Wilder-Smithin Suomen vierailun.
Hän puhui viidessä eri yliopistossa ja televisiossa. Suomensin hänen
kirjansa ”Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota”. Helsingin Sanomien
tiedetoimitus kiiruhti mitätöimään asian ja vakuuttamaan lukijoille
evoluution voivan hyvin. Vuonna 1999 olin mukana järjestämässä
Helsingin yliopistolle luentosarjaa ”Evoluutioteorian
maailmankatsomuksellinen luonne”. Aivan viime hetkellä yliopiston
rehtori yritti estää sen pitämisen. Vuonna 2004 olin lupautunut
puheenjohtajaksi yliopiston Palmenia-instituutin järjestämään
seminaariin ”Evolution, Intelligent Design, and the Future of Biology”.
Puhujiksi oli kutsuttu ID-teorian edustaja tri Paul Nelson, Evoluutioon
kriittisesti suhtautuva tri Richard von Sternberg sekä kaksi
suomalaista evoluutioteorian puolestapuhujaa professorit Anto leikola
ja Petter Portin. Muutamien professorien vastustuksesta yliopiston
rehtori, tunnettu skeptikko, perui luentosarjan. Keskustelu kuitenkin
lisääntyy koko ajan, koska monet evoluutioteorian perustodisteista ovat
heikkoja. Tasapuolista informaatiota saa esimerkiksi suomentamistani
kirjoista ”Evoluutio – kriittinen analyysi” ja ”Älykkään suunnitelman
idea”. Suosittelen nettisivuja www.intelligentdesign.fi, www.taustaa.fi
ja www.luominen.fi

Miten perustelet että maailma ei olisi niin vanha kuin väitetään?


Tässä kohdin suosittelen kirjaa ”Myytti apinaihmisistä”
(www.datakirjatkustannus.fi). Siinä annetaan kolmessa eri luvussa
perusteita ajatella maailmamme olevan nuori. Pidän perusteluja
uskottavina.

Mikä on kantasi Raamattuun ja evoluutioon?

Raamattu on Jumalan ilmoitus ja auttaa meitä näkemään todellisuuden
oikeassa valossa. Se vastaa sellaisiin suuriin kysymyksiin kuin mistä
tulemme, miksi olemme täällä ja mihin menemme. Se antaa myös
uskottavan selityksen ihmisen julmuudelle ja maailman ongelmille. Se
vastaa myös pieniin kysymyksiin kuten miten kohdella lähimmäisiä,
miten kasvattaa lapsia tai miten suhtautua omaisuuteen.

Evoluutio onN pohjimmiltaan harhaoppi, joka kertoo, että aine synnytti
elämän ja ihmisen itsestään ja että elämällä ei ole mitään lopullista
merkitystä ja moraalilla ei ole mitään todellista perustaa.

Falskaako radiohiili-määritys?


Radiohiiliajoitus toimii melko hyvin rajatulla alueella. Siihen liittyy
kuitenkin monia ratkaisemattomia ongelmia ja yllätyksiä, jotka
herättävät epäilyjä sen luotettavuudesta, kun mitataan aikoja useiden
tuhansien vuosien päähän. Suurin yllätys on ollut se, että miljoonia
vuosia vanhaksi oletetut kivihiili- ja öljykerrostumat antavat
radiohiilimäärityksellä niiden iäksi vain muutamia kymmeniä tuhansia
vuosia.

Onko suoranaista valehtelua tai raskasta puolueellista
tulkintaa ilmennyt kiistassa kreationistien ja kehitysopin
kannattajien välillä?

Ajattelen, että jokainen ihminen on tietyllä tavalla uskonsa vanki.
Lisäksi kaikki ihmiset ovat rajallisia ja syyllistyvät helposti
ylilyönteihin ja liioitteluun. Itse olen biotekniikan professori ja
velvollisuuteni on pitäytyä luonnontieteellisessä keskustelussa niissä
asioissa, jotka ymmärrän. Evolutionisti, joka väittää, että tiedämme
esimerkiksi miten elämä tai DNA:n koodikieli on syntynyt, ei puhu
totta. Toisaalta kristitty voi syyllistyä myös pienten yksityiskohtien
perusteella vastapuolen mollaamiseen. Nämä asiat ovat hyvin
monimutkaisia ja totuuden löytäminen edellyttää valmiutta vaivan
näköön ja oman erehtyväisyytensä myöntämiseen. Ylpeys on
todellisen tietämisen suurin este ja Herran pelko on viisauden alku.

Mitä ovat fossiilit? Mitä niistä voi päätellä? Ja miten ne sopivat Raamattuun? Entä dinosaurukset?


Fossiilit omat muinaisten eliöiden kivettyneitä jäännöksiä – ikään kuin
valoksia alkuperäisestä eliöstä. Niistä voi päätellä, että a) jotain
katastrofaalista on joskus tapahtunut, b) monet eliöt ovat pysyneet
aina samanlaisina, c) ennen eli eliöitä, joita nyt ei ole elossa, d) kaikki
eliökunnan pääryhmät ovat syntyneet lähes samanaikaisesti ja e)
kaikki aikanaan eläneet eliöt olivat aina täysin valmiita kokonaisuuksia,
ei puolivalmiita ja joksikin kehittyviä. Fossiileja ei nykyoloissa synny.
Fossiilien ja fossiilisten polttoaineiden (kivihiili ja öljy) valtavat määrät
viittaavat suuriin luonnonmullistuksiin.
Kertomus vedenpaisumuksesta antaa uskottavan selityksen näille
ilmiöille. Raamattukin puhuu dinosauruksista ja lohikäärmeistä. Itse en
ole niitä nähnyt, mutta kertomukset lohikäärmeistä viittaavat siihen,
että joku on.

Makro- ja mikroevoluutio: Miksei kouluissa opeteta eroa näiden välillä vai opetetaanko? Onko sitä?

Mikroevoluutio on luonnossa havaittavaa eliöiden kykyä muunnella
(kasvi- ja eläinjalostus, antibioottiresistanssi, havaitut lajiutumiset).
Makroevoluutio on täysin uuden biologisen rakenteen tai toiminnon
synty. Yleensä ajatellaan että mikro johtaa lopulta makroon.
Nämä ovat kuitenkin periaatteellisesti eri tapahtumia. Tätä eroa ei
opeteta, eikä usein ymmärretä tai haluta ymmärtää.

Miten on biologisesti mahdollista että jollekin otukselle alkaa
kasvaa siivet vaikkei se tee mitään niillä siiven alkioilla pariin
miljoonaan vuoteen?

Se ei ole minun luonnontieteellisen ymmärrykseni mukaan mahdollista.

Eikö nyt pitäisi elää apinoiden ja ihmisten, sekä muiden lajien välimuotoja?

Evoluutioteorian mukaan näin olisi loogista ajatella. Ihmisen ja muiden
kädellisten välinen ero on kuitenkin suunnaton kuten jokainen voi
havaita.

Neandertalinihmiset yms. ihmisapinat, eli "puuttuvat renkaat": mitä niistä voi päätellä?


Suosittelen Marvin Lubenowin kirjaa ”Myytti apinaihmisestä”. Siinä
kuvataan yksityiskohtaisesti miten syvä on ihmisen ja ns. apinaihmisten
välinen ero. Välimuotoja ei ole. Fossiiliaineisto antaa asiasta täysin
yksiselitteisen kuvan.

Voiko ID-teoriaa todistaa tieteellisesti? Miten sitä perustellaan?

ID-teoria on matemaattinen teoria älykkäästi suunniteltujen kohteiden
havaitsemisesta. Sen perustelut liittyvät tilastomatematiikkaan. Teoria
esittää kysymyksen: millä perusteella voimme tietää, että jokin asia on
suunniteltu. Tavoitteena voi olla saada selville onko tapahtunut
suunniteltu rikos, onko kyseessä tuhopoltto tai vakuutuspetos, onko
tekijänoikeuksia loukattu tai sisältääkö ulkoavaruudesta tullut
sähkömagneettinen säteily viestin pieniltä vihreiltä miehiltä.
ID-teoria kysyy viittaako DNA-molekyyli ja sen sisältämä viesti
sattumanvaraiseen vai suunniteltuun tapahtumaan. Evolutionisti ei halua
esittää tätä kysymystä koska vastaus on päivänselvä.

Varsieväkala: Mikä se on? Mitä sillä yritetään perustella? Toimivatko perustelut?


Varsieväkalaa käytettiin aikanaan todisteena elämän siirtymisestä
maalle kunnes tämä kauan sitten sukupuuttoon kuolleeksi luultu kala
pyydystettiin merestä satojen metrien syvyydestä. Kyseessä on kala, ei
mikään välimuoto.

Miten otuksille on voinut kehittyä tunteet ja minäkäsitys ja tietoisuus yms.?


Tämä on materialistisen maailmankäsityksen keskeisin ongelma. Kukaan
ei ole kyennyt selittämään miten kuollut aine voi saada nämä
ominaisuudet.

Raamatun selitys on selkeä: Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja
puhalsi häneen elämän hengen.

Vedenpaisumus: Mahtuivatko Nooan arkkiin kaikki lajit? Oliko vedenpaisumus alueellinen vai koko maapalloa kattava??


Raamatun mukaan vedenpaisumus oli maailmanlaajuinen ja arkkiin
mahtuivat kaikki eläimet. Suuri osa eliöistä säilyi siemeninä, itiöinä
tai osasi uida ja selviytyi vedessä hengissä. Maaeläimet saatettiin
ottaa arkkiin poikasina. Suuria eläimiä on lopulta melko vähän.
Ajattelen, että arkkiin otettiin vain eliökunnan perusryhmien
edustajat. Ohjelmoitu biologinen muuntelu piti huolen siitä, että
peruslajeista syntyi lajiutumisen kautta esimerkiksi susia, kettuja,
koiria, kojootteja tai hevosia, aaseja, seeproja.


Lohikäärmemyytit: Mitä ne ovat? Voiko niitä pitää kestävänä
todistuksena dinosaurusten ja ihmisten yhtäaikaisesta elosta
maan päällä?

Ne ovat ihmiskunnan muistissa säilyneitä kokemuksia. Kerrotaan, että
esimerkiksi Kiinaan saapuneet ensimmäiset tutkimusmatkailijat
näkivät dinosaurusten kaltaisia otuksia.
Lohikäärmeet ovat edelleen kiinalaisten käyttämiä symboleja. Ostin
Kiinan matkallani kylpytakin, jonka selässä oli lohikäärmekuvio.
Lohikäärmetarinat ainakin vahvasti viittaavat siihen, että ihminen on
niitä nähnyt.

Miten alkuräjähdys sopii uskovan maailmankuvaan?
Onko se fakta? Mikä on maailmalla yleisin käsitys
maailman synnystä? Päteekö alkuräjähdysteoria enää?


Alkuräjähdysteoria on yleisimmin hyväksytty näkemys
maailmankaikkeuden alusta. Se ei merkitse kuitenkaan sitä, että
se olisi totta. On olemassa joukko tiedemiehiä, jotka eivät pidä
sitä uskottavana.

Mitä arvelet että lähitulevaisuudessa tapahtuu yleisessä keskustelussa suomessa ja muualla?


Keskustelu evoluutioteorian uskottavuudesta kiihtyy ja epäilijöiden
joukko kasvaa. Keskustelu on jo levinnyt internetin välityksellä
kaikkialle. Minulla on lista yli 500 tohtorin tutkinnon suorittaneesta
tutkijasta ja professorista, jotka suhtautuvat epäilevästi
evoluutioteoriaan.

Entä onko mahdollista että vaikka sadan vuoden kuluttua evoluutioteoria hylätään kelvottomana?

Kyllä se on mahdollista.

Millä tiedeyhteisössä perustellaan sitä, että ihmisen ja apinan "välimuotolajeja" ei enää ole?

Niiden ajatellaan kuolleen sukupuuttoon elinkelvottomina.

Uskooko tiedeyhteisö vielä oikeasti evoluutioteoriaan?


Tiedeyhteisö on epämääräinen käsite. Suurin osa tutkijoista kuten
muistakin ihmisistä uskoo evoluutioteorian olevan paras selitys elämän
alkuperälle. Suurin osa tuntemistani tutkijoista eri puolilla maailmaa
uskoo asiaan, koska se on heille näin opetettu. Monikaan ei ole koskaan
itse pohtinut asiaa vakavasti. Vannoutuneita evolutionisteja on melko
vähän ja evoluutiota epäilevien joukko kasvaa nopeasti.

Millä luomisen totuudellisuutta voi perustella? Onko sille tieteellisiä perusteita?

Roomalaiskirje 1: 18-20 sanoo, että jokainen ihminen ymmärtää luomisen
totuuden yksinkertaisen arkikokemuksensa kautta. Elämä on koodattua
informaatiota, joka viittaa vastaansanomattomasti informaation
lähteeseen eli Luojaan. Paavalin mukaan kukaan ihminen ei voi puolustaa
jumalattomuuttaan luonnon todistuksen edessä.

Todistavatko ihmisen ns. surkastuneet ruumiinosat (esim. häntäluu) evoluutiosta?


Eivät, koska evoluutio on uuden syntymistä, ei vanhan surkastumista.
Lisäksi todellisia surkastuneita elimiä ei ole olemassakaan.

Onko olemassa muita selitysmalleja kuin luominen ja evoluutioteoria?


Pohjimmiltaan ei ole; joko maailmamme on jonkun tekemä tai sitten se on
syntynyt itsestään. Evoluutiolle ja luomiselle on sen sijaan hyvin
monia eri vaihtoehtoisia selitysmalleja.

Kuinka vanha maailmamme voisi Raamatun valossa olla?


Raamattu ei suoraan ota tähän kysymykseen kantaa, mutta vaikutelma,
jonka se antaa viittaa mieluummin kymmeniin tuhansiin kuin tuhansiin
miljooniin vuosiin.

Voisiko koskaan olla mahdollista, että luomista voitaisiin
opettaa esimerkiksi kouluissa vastaavana totuutena kuin
evoluutioteoriaa nykyään?

Kysymys on erilaisista maailmanselityksistä. Ensimmäisessä vaiheessa
toivoisin, että koulukirjoista poistettaisiin kaikki virheelliset ja valheelliset
evoluution perusteet. Seuraavassa vaiheessa voitaisiin opetuksessa
tuoda esille evoluutioteorian monet ongelmat. Tämä voisi sitten johtaa
vaihtoehtoisten mallien esittelyyn ja rehelliseen luonnonhistorian
tutkimiseen, johon kuuluisi taustalla olevien filosofisten ennakko-
oletusten pohtiminen. Nykyiset koulukirjat syyllistyvät törkeään
aivopesuun.

- - - -

Evoluutio vs luominen linkkejä suomeksi, lähinnä tekstiä:

Fantasiatieteellinen alkusatu:





Olipa kerran, kauan, kauan sitten, niin luin viime vuonna "tiedelehdestä." Siitä on jo niin kauan että siitä on on aikamoisen paljon, paljon, paljon aikaa. Siis nyt puhutaan miljardeista vuosista. Sanottiin, että siitä on 20 000 000 000, tai nythän siitä tietenkin onkin jo 20 000 000 001 vuotta tänä vuonna...



(Myöhempi huomatus. Runsas vuosi jälkeenpäin tulin lukeneeksi toista julkaisua, jossa ilmoitettiin maailmankaikkeuden iäksi "vain" 16 miljardia vuotta. Kuutisen kuukautta myöhemmin uutisoitiin amerikkalaisten setien uusi tutkimus, jonka mukaan nyt tän hoidon alku ois ollutkin 13,7 miljarttia vuotta takaperin ja virhemarkinaaliksi ilmoitettiin +- 1 %:a (!). Eli siis parin vuoden aikana universumi nuoreni 6,3 miljardia vuotta! Yleensähän sitä on tottunut siihen sellaiseen, että tässä kaikki olisi enemmänkin vanhenemaan päin...Näköjään tällä vauhdilla, kunhan asiaa vielä 4-5 vuotta tutkivat asiata niin saattanevat huomata, että vuosimiljardit hupenevat vuostuhansiksi, -ihan vaan Ojalan laskuopinkin mukaan).